“No cuestiono tanto al gobierno comunal patrón sino a quienes nos tienen que defender y luchar por nuestras conquistas”

Héctor “Pato” Leiss y Adolfo “Churro” Martín dialogaron con “Quinto Poder” sobre la actualidad de Sindicato de Trabajadores Municipales de La Matanza, sobre la situación de la obra social, el controvertido tema de la Cámara Compensadora y sobre el futuro de la Agrupación Azul que integran desde el año 1989.

“Nosotros venimos de una agrupación que existe desde el ‘89. Algunos de nuestros compañeros han fallecido. Seguimos con los mismos principios, aggiornados a las nuevas realidades sindicales políticas e institucionales. Nosotros seguimos bregando por la estabilidad laboral, aumento salarial, la planta permanente para todos los compañeros y la obra social, que es vital para los compañeros de menores recursos. Cosa que por ahora esta obra social es deficitaria. Será por las leyes nacionales o por lo que fuere pero es así. Nuestra obra social da que hablar hace tiempo” explica Héctor Leiss, alias el Pato y afirma que “Nosotros estamos hablando con los compañeros profesionales, tenemos algunos en cada lugar también con algunos compañeros municipales que son abogados y nos asesoran, porque una de las premisas muy discutidas en nuestra agrupación es que los compañeros que son contratados, son víctimas de un sistema que los explota, tienen que ingresar en planta permanente porque están cumpliendo funciones administrativas de trabajo de servicios, ese sería el punto esencial de esta lucha. Ellos fueron incorporados a partir de la aplicación de una Ley que propuso Duhalde y que durante todo este tiempo no fue modificada, los compañeros representantes debieron ocuparse de este tema, para modificar esta ley, si los compañeros se ocuparon del tema, la verdad es que no se hicieron notar. Nosotros no decimos que esos compañeros son enemigos nuestros, por el contrario son compañeros, y rehenes de un sistema. Hay municipales de carrera, municipales contratados, cooperativistas y monotributistas cumpliendo funciones como municipales, cómo ve esto que cada día se va desfigurando más. Esto es fruto de la Ley 11757. Hay que volver a las conquistas que tuvimos, toda conquista que hemos obtenido los trabajadores, se han vuelto para atrás. Desde el año 1996 estamos volviendo para atrás, hace 17 años que estamos así. Y muchos sindicatos de la provincia de Buenos Aires han acordado con el ejecutivo algunos puntos, y dentro de esos puntos está esto, el pase a planta permanente, la antigüedad, pero que es lo que pasa. Yo no cuestiono tanto al gobierno comunal patrón sino a quienes nos tienen que defender y luchar por nuestras conquistas”.

Adolfo Martín, alias el Churro, afirma que “Creo que hemos perdido ese sindicato que bregaba por la libertad de todos los compañeros municipales. Hoy es el sálvese quien pueda, por eso nuestro patrón de turno, haga lo que está haciendo. Depende de la buena voluntad del intendente, Espinoza tuvo buena voluntad y dio un buen aumento, por encima de la media, que iba en toda la nación. Espinoza es militante, tiene un camino por recorrer, tiene un camino que le abrió Alberto Balestrini, eso no hay que olvidarlo, yo creo que él va estar a la altura de las circunstancias. Dándole algún beneficio económico, sabemos de su bonhomía, porque él entiende que el trabajador tiene que estar bien. Pero también tenemos que tener en cuenta, que esto corre por cuenta de nuestro sindicato, que tiene que hacerse cargo de la defensa del trabajador, que tiene la menor escala salarial y hasta al más alto. Este es el papel que tiene que tomar la conducción gremial del sindicato, porque no nos olvidemos que el compañero que está jubilado, que dice que el compañero sucesor es Paulillo, y el compañero Bustos, que no tenemos nada contra ellos. Dice que es un compañero que tiene muy buena predisposición para seguir con la conducción del sindicato. Nosotros no estamos con el dedo, estamos con la democracia sindical  y eso se demuestra, incorporando a otros sectores de pensamiento distinto; y no tendiendo a lo hegemónico. Sluga, fue el vicepresidente de una federación, después armó otra federación, que nosotros no estuvimos de acuerdo porque se trataba de una cáscara vacía. Y bueno hoy está de presidente el compañero “Cholo” García, que por la relación que tenemos con otros distritos, que tienen posiciones parecidas, se está ocupando” y agrega que “Nosotros creemos que está bien el tema de los hoteles, porque el compañero municipal se tiene que ir de vacaciones, a veces ni siquiera conocían la costa, los compañeros. Pero también pensamos que la obra social si funciona mal, si la cantidad de afiliados ha disminuido mucho. Yo quisiera saber qué cantidad de gente está afiliada a la Obra Social. Si podemos seguir manteniendo con lo recaudado mensualmente por la cuota de la obra social. Yo creo que está todo en peligro. Pero por qué cada vez hay menos, por la mala prestación de la Obra Social. Acá no puede ser que hay compañeros que tienen que hacer trámites, y que por determinadas cuestiones tienen que ir a auditar. Y si el compañero tiene que conseguir el remedio el día viernes, tiene que esperar porque no está. Qué hacemos con eso, estamos jugando con la salud de los compañeros. La Obra Social tiene que dar un giro de 180 grados. Hace algunos años, como la Obras Social era deficitaria, se pasó de un descuento del 1,5 al 3 por ciento, porque supuestamente la Obra Social era deficitaria. No tenemos ni siquiera médicos, no tenemos prestaciones. De ir a hacerse un estudio. En otros sindicatos uno trabaja a través del nomenclador nacional, puede ir a hacerse llevando una orden del sindicato, y atenderse. Yo he tenido problemas con mi hijo, porque no lo quería operar en ningún lugar de estos que propone la obra social, y quise elegir el lugar donde realmente la enfermedad que tenía era tratable, y sí o sí te tenés que tratar donde te dicen ellos. No tenemos ni siquiera descuentos en anteojos. No sé cómo están las casas que fueron abiertas por el tema social, la de Laferrere, Catán, y Tapiales. Dónde vamos a ir a parar, ¿a Los Cedros? Los únicos especialistas que tenemos están ahí.

“Tenemos una clínica que está recargada porque tiene PAMI, y siempre tiene una recarga total” explica “Pato” Leiss y agrega que “En este sistema espero que se sea serio y responsable. Nosotros reconocemos que es un problema de todas las Obras Sociales. Para nosotros sería fácil decir, que toda la culpa la tienen ellos y listo. Todo el sistema de salud está colapsado. Pero tomando en cuenta que la Obra Social podría mejorar su prestación con los aportes que correspondan. No estamos en una burbuja pensando que nuestra Obra Social es una excepción. Pero también pensamos que todo sale de nuestro sueldo. Hay compañeros que se han pasado a Obras Sociales privadas porque acá no le dan una prestación. Entonces hay que volver a recuperar a ese compañero para que tenga una prestación acorde. Uno a medida que se acerca a la jubilación requiere de mayor atención. La complejidad de las enfermedades es distinta. Entonces, también entendemos porque somos responsables, de que hay muchas falencias, con respecto a muchas cuestiones que se tienen que mejorar. Desinteresadamente hicimos aportes. Con la creación con los bungalós por ejemplo, nosotros fuimos aportando ideas, porque nosotros vivimos en una comunidad, y si la comunidad no se realiza, terminas teniendo problemas”.

Al ser consultados sobre el tema de la Cámara Compensadora, “Pato” Leiss asegura que “No estamos de acuerdo con el sindicato al respecto, para algunos está claro, para algunos compañeros la cosa estalló porque con lo que se recaudaba no se podía llegar al 82 por ciento de los compañeros, he visto que la conducción ha dado explicaciones en otros medios de comunicación, pero para nosotros no son suficientes. Hay algunos abogados que están estudiando el tema, no son abogados de La Matanza sino de Capital Federal. Vamos a dar un dictamen, y queremos que usted sea uno de los portadores de los resultados del análisis de esa situación de la Cámara Compensadora. Nosotros vemos que esta situación no satisface la necesidad de todos aquellos compañeros que debieron ajustarse a esa decisión. Esto no fue voluntario, ahora es voluntario el descuento”.

“Nadie está en desacuerdo con que se haga el descuento, pero ahora si es voluntario, el problema es que si se desafilian de la Cámara, qué pasa con los que aportaron toda su vida. Yo vi declaraciones en un diario local, y decían que es una entidad de reparto, y yo me pregunto, ¿reparto para quién?” se pregunta “Churro” Martín y agrega que “Yo no estoy de acuerdo, incluso en esa Ley dicen que si se llegara a desarmar los fondos irían al hospital de Niños. Figura que iba a la obra social como si se tratara de una Entidad Intermedia. También autorizan a la Cámara Compensadora, a hacer contrataciones directas, como el servicio de ambulancias, y demás cuestiones. Eso no debería ser así. Uno tendría que ser solidario con los compañeros que estuvieron antes. Los compañeros jubilados son compañeros nuestros, y si hablamos de IOMA es un desastre”.

“Pato” Leiss sostiene que “Esta es una posición de la agrupación Azul, y no hay fisuras con esto: Somos solidarios con los compañeros que fueron activos y que pasaron a la faz pasiva y somos solidarios con los que van a venir. Y de ninguna manera estamos cuestionando la solidaridad entre los trabajadores. Hay muchos compañeros que preguntan por la plata que les habían descontado, pero ahora ¿dónde está? Y bueno, se la pagamos a los que se fueron antes. Queremos seguir siendo solidarios, y lo afirmamos, toda la conducción  y todos los compañeros adherentes a la agrupación Azul, son solidarios queremos ser solidarios y vamos a ser solidarios”.

Con respecto a la situación en las delegaciones municipales que tienen cuadrillas completas integradas por gente de las cooperativas o contratados, Héctor Leiss explica que “Yo puedo hablar con algo de autoridad, hace muchos años siempre estuve en la subsecretaría de coordinación de delegaciones municipales, y desde tiempos inmemoriales, de antes de que venga la nefasta conducción del intendente Cozzi que despidieron una cantidad enorme de compañeros de todos los lugares, pero de muchos de las delegaciones. Sistemáticamente fueron recortados los compañeros que se jubilaron que fallecían que se trasladaban, entonces, los compañeros que tienen 20 o 30 años de antigüedad fueron quedando al margen de la labor, y ese rol lo ocupan cooperativistas y contratados. Nosotros decimos que a esos compañeros tienen que darles la planta permanente, no hay que echarlos, hay que efectivizarlos, porque evidentemente necesitan de ellos. Hay que decirles que estén dentro de los estamentos sindicales, y dentro de la planta permanente” y añade que “Si uno lee la Ley de Contrato de Trabajo hay muchas contradicciones. La Ley de Asociaciones profesionales también tiene muchos huecos de acuerdo a los abogados que nosotros consultamos. Por ejemplo, si un empleado cumple funciones políticas se lo pasa a una categoría superior,  si está más de doce meses, cuando se cumple su rol político, y se termina el cargo no debería volver a la categoría menor que tenía antes de cumplir la función política. Lo que rige es la Ley Nacional, lo otro no puede ser inferior, tiene que ser superior si es distinta. No puede perjudicarse a los trabajadores”.

“El sindicato, hace tiempo que no habla de estas cosas” asegura Adolfo Martín y remarca que “No lo hablan ni siquiera los delegados que son los que deberían estar en el tema. No hay reuniones de delegados, no hay elección de delegados. Hay lugares de trabajo que no dan elecciones de delegados hace dos o tres años. Y más también. Entonces, se han aburguesado tanto, que estas palabras ni se escuchan” y Pato Leiss agrega que “Hay una inacción que tal vez responde a mantener tranquilos a los delegados, es conveniente que a los delegados se le dé una salida de tres o cuatro días para llevarlos a Mar del Plata a pasear, y darles una charla de cuando nace el gremialismo. Las cosas profundas, la política hablando en serio, es muy dinámica. Los principios básicos de cada política sindical, tiene una base, tiene que construir para arriba”.

“Nosotros estamos trabajando y construyendo un espacio que integre a todos los compañeros y a la vez, pensamos que podemos llegar a manejar la conducción del gremio, hay mucho desconcierto en la gente con lo que está pasando en el gremio. Hay muchas agrupaciones hermanas que están pensando lo mismo. No descartamos la posibilidad de que se arme un gran frente para volver a pelear por las reivindicaciones perdidas. Deben darse muchas condiciones” afirma “Churro” Martín y “Pato” Leiss agrega que “Tiene que haber cambios, porque por algo estamos enfrentados. Si se hace un consenso donde se van a plantar las bases. Ahora si bien el papá, a utilizar el dedo no estamos de acuerdo. Hoy tenemos la posibilidad de discutir todo. Ninguno de los compañeros que están en otra agrupación sindical hermana, pueden estar en desacuerdo con que se le de aumento salarial, lo de la planta permanente, una mejor salud para los compañeros, una obra social digna, para el trabajador municipal. Pero hay que ver cómo se aplica. En el año 2010, fuimos invitados a formar parte de esta lista de unidad, donde hubo una sola lista, y a los cinco meses vimos que el espacio que nos habían ofrecido no lo teníamos”.

“A nosotros no nos interesa, que nos den un lugar y quedarnos en una oficina. Nosotros queremos que nuestras ideas se transmitan. Tenemos que tener otra visión. Tenemos que tener alguna visión distinta, nosotros nos sentamos con todos. Y con algunos tenemos pocas diferencias. En un trabajador tiene que haber cuatro o cinco puntos importantes para discutir” sostiene Leiss.

“Me atrevo a decirte que en diciembre del 2011 el compañero Juan Carlos Sluga se acogió a los beneficios jubilatorios, por lo tanto creo que no está más” remarca Martín y Leiss añade que “Para agregar a lo que dice el compañero, nosotros tenemos que ser serios y respetuoso de él. El estatuto por ahí se lo permite ser Secretario General, siendo jubilado municipal, pero también tenemos que saber, que los hombres nacen, cumplen un siclo y después decrecen, y tienen  que dejar a los compañeros que vienen atrás, porque nosotros nacimos y nos rodemos de la gente mayor, y fueron conducción de la Azul en su momento. Las conducciones son dinámicas y tienen que seguir formando cuadros, y enclaustrarse, el claro ejemplo ha sido el compañero Gdansky, yo cumplí los 65 años, dejo a mi conducción hice todo esto mientras fui conducción, ahora dejo a los más jóvenes. No porque seamos rusistas o porque seamos de la UOM, pero es un gran ejemplo. Hay que interpretar cuando tenemos que dar un paso a un costado”.

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Quinto Poder