“NO SE PUEDEN BASTARDEAR LOS COMPROMISOS, NO SE PUEDEN BASTARDEAR LAS VERDADES Y MENTIRLE AL PUEBLO”

 

Julio Rubén Ledesma dialogo con Semanario “Quinto Poder” y marcó algunas posiciones políticas interesantes. Con un tono amable pero firme señaló algunas incongruencias de la Intendente Verónica Magario pero, según sus palabras, “Es una buena compañera que me parece que se tiene que replantear algunas cosas” y remarcó que “Tenemos una Intendente con mucha vocación de hacer pero ‘no hace nada’”. 

 

QP: A partir de la asunción de Verónica Magario como intendente, ¿cómo ve el gobierno municipal?

RL.: “La verdad que a partir de la asunción de Magario lo veo, obviamente, con muchas expectativas. Una compañera que es peronista, pero este barco está timoneado por Fernando Espinoza. Si ellos decidieron ser un equipo para la construcción de una buena administración, bienvenido sea. Pero lamentablemente nosotros venimos de gobiernos que nos manejaban a través de la chequera y el apriete. Si somos adversos o de libre pensamiento y expresamos lo que sentimos, las necesidades que padecemos, hay gobiernos provinciales que no lo toman bien. Y el gobierno provincial de María Eugenia Vidal, a pesar de su sonrisa, es así. Porque a veces no tiene la culpa el chancho sino quien le dan de comer. Es cierto que los operadores de ella le dan consejos que no van a conducir a nada. Si Cambiemos es volver a construir el país con nuevos dirigentes, con nuevas oportunidades, me parece que lo que tienen que hacer darle salud para todo, no jaquéalos en el presupuesto, contemplar la seguridad y la educación para todos en la provincia de Buenos Aires, no importa la ideología política, no importa a quienes responden políticamente. En este caso, acá, al partido Justicialista”.SANY0001 - copia (Copy)

 

QP: ¿Cómo ve la situación social a partir del aumento de las tarifas y la devaluación?

RL.: “Obviamente lo vivo preocupado como toda la sociedad. Acá ha habido aumentos desmedidos, desmesurados sin fundamento y sin tener un parámetro de por qué se aumentó el gas. En algunos lados hasta el 6000 por ciento, en otros 2000. Fue una barbaridad. El aumento de los colectivos, la falta de actualización en los planes Argentina Trabaja, la falta de generar trabajo a través de cooperativas, que hay muchísimas. Todo tiene que ver con la falta del compromiso de los fondos que estábamos esperando a partir del pago de los holdouts o fondos buitres. Todavía estamos mirando para arriba y con las manos abiertas para ver si cae plata y no la plata no cae. Esto le impide tanto al Gobierno nacional como provinciales generar políticas que tengan que ver con la contención social, con la construcción de viviendas. Está todo el mundo hacinado, usurpando porque no tienen donde vivir. Acá somos todos responsables. A mí me parece que el Estado nacional tiene una gran responsabilidad en generar empleo, viviendas, de derogar el decreto, que después de ley, del impuesto al salario. Es una vergüenza que el Presidente no cumpla con lo que prometió. Ahora ya lo tiró para el 2009. Dejémonos de joder con tirar la pelota afuera, con decir que vamos a hacer esto en dos, tres años. Me parece que la gente necesita soluciones ya. Y nosotros, fundamentalmente, tenemos que mover el mercado interno porque el trabajador cuanto más gana o cuando se le devuelven los tributos que ha aportado inmerecidamente, llámele impuesto a la ganancia, va a la mercado interno se compra cosas y se mueve el mercado. De esta manera no. Con respecto al Gobierno nacional, provincial, la verdad que lanzaron planes vacunas que iban a los hospitales y mírelos, está bien, son de La Matanza los hospitales pero no tiene absolutamente nada. Y la salud es de todos, no tiene color político. Pero por otro lado, tenemos una Intendente con mucha vocación de hacer pero ‘no hace nada’. ‘No hace nada’. Y lo peor que pudo haber hecho es traer exfuncionarios que son nefastos, que cumplieron un ciclo y que no provocan ni producen lo que la gente necesita que provoquen y produzcan. Provocan ‘desconfianza’ y deberían provocar confianza. Y tienen que producir hechos contundentes para que se venga a invertir a La Matanza. A mi me parece que La Matanza… Yo todavía le doy un crédito a Magario pero no puede decir como dijo hoy, que vi en Crónica: ‘Nosotros vamos a abrir un comedor a los abuelos y que el Gobierno de la provincia (de Buenos Aires) les dé de comer’. ¡Nooo! Yo si hubiese sido intendente hubiese abierto todos los comedores con fondos propios que hubiese generado, porque toda la sociedad comercial productiva que existe en La Matanza tiene que bancar todos esos comedores. Porque cuando el pueblo tiene hambre es complicado. Ya no solamente tiene hambre, tiene frío, no tiene donde vivir. No tiene como vacunarse, tiene gripe A, tiene dengue… La Intendente tiene que salir a tomar decisiones y a gastar plata en esas decisiones. No es que estamos ‘rascando’ la olla en La Matanza”.

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QP: ¿Es una cuestión de prioridades?.

RL.: “Es un paquete interesante de prioridades que hay que hacerla con el mínimo recurso, no estamos hablando de millonadas. Yo le puedo garantizar que hay empresas que estarían dispuestas a abastecer a 5, 10, 20, 50 comedores. ¿Por qué no se hace? Porque no hay voluntad, no hay política de asistencia social. No hay una política de Evita, de Perón, si es que al marco ideológico nos remitimos. Me parece que ahí le está fallando la chaveta a Magario, por lo tanto me parece que ahí debería ajustar. Tengo un excelente diálogo con ella por eso lo digo sin inmutarme. Ojalá que ella lo tome a esto y no la lleven a hacer payasadas y hablar cosas que, la verdad, la gente se caga de risa”.

 

QP: ¿Cree que debería haber convocado a los principales referentes del distrito para armar un programa en función del vecino para contener la situación social?

RL.: “Yo considero que hay que convocar a todos los sectores de la política matancera. Pero también para convocarlos me parece que hay tamizar mucho. Porque cada vez somos menos creíbles y menos los que estamos comprometidos con la necesidad de los ciudadanos. Me parece que hay gente que no se puede convocar porque están lejos de querer solucionarlos problemas de la gente. Están más para solucionar sus propios problemas. Pero si logra una convocatoria, aunque sea chica, lo que debe hacer este Gobierno municipal ¡es cumplir! ¡Cumplir! ‘No-cum-plen-en-na-da’. ¡No cumplen! ‘Miente, miente, miente’. Como decía (Joseph) Goebbles: ‘Miente, miente, miente, que algo quedará’”.

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QP: Con este doble comando, que por un lado conduce Espinoza y por el otro Magario, tenemos una gestión que arrancó tarde. Recién en marzo se tomaron algunas medidas de importancia cuando en el verano, con el dengue, hubo cinco muertos en el distrito. ¿Le ha podido plantear a la Intendente esta situación?

RL.: “Mirá, la verdad que cuando vos vas a hablar con una persona hablás una, dos veces. No digo que soy un master en esto ni que tengo la bola de la sabiduría, pero yo ya tengo 44 años de militancia gremial y 30 de militancia política. Soy peronista, por lo tanto algo sé. Todo lo que he logrado, a pesar de lo que dicen por ahí, porque alguno me ha llamado el ‘Saltarín Ledesma’, fue porque siempre he buscado representar, con aquel que me da la oportunidad, a los trabajadores y a la sociedad que me vota. Hasta ahora, como diría un viejo dirigente: ‘Tan mal no te fue, Gordito’. Yo ya tengo oficio en esto y a veces me cansa escuchar. Hay gente o dirigentes que los miro pero no los escucho porque estoy cansado de tanta mentira, tanta falsedad. Si a mí me llaman a trabajar ad honorem voy pero quiero que me den bola. Yo tengo proyectos, tengo planes, tengo cosas que me parecen que se pueden hacer. Eso es convocar a los sectores representativos de la sociedad y que no van a tirarle del bolsillo. Nosotros podemos armar un gran equipo de asesores y no tienen que venir de afuera, porque usted camine la calle y se va a dar cuenta donde está la necesidad. Me parece que ante todo, tenemos que pujar primero, para que La Matanza no sea dividida en la forma que se la quiere dividir. Segundo, para que sea dividida bajo un consenso, llámese votación. Generar una política de quita de impuestos ‘para que vengan a invertir acá’. Y además, hacer un relevamiento para que se legalice La Matanza. No puede ser que haya tantos comercios sin habilitar y paguen por los costados. Esa es plata que es de la caja del Municipio. Y así como eso, tantas cosas que siempre he dicho. Esto (muestra sus viejas propuestas) tiene 25 años, largué por primera vez ‘No a la reelección indefinida de los intendentes’. Ahora se va a tratar en la Cámara de Diputados bonaerense y después va al Senado. Ya tienen el consenso y a mí me llena de alegría aunque yo vaya a hacer un periodo más y chau. Porque esto es renovar la conciencia, renovar la sangre. Darles la oportunidad a nuevos dirigentes que están postergados. Y esto, sumado al voto electrónico con boleta única hacemos ¡bingo! Se acabó el clientelismo político, podemos renovar la dirigencia. Cuando haya dirigentes malos, sabemos que se van a ir a los periodos si es que logran renovar el cargo. Creo que en este aspecto viene aire nuevo en la provincia de Buenos Aires. Ahora, ¿cómo hacemos para solucionar los problemas inmediatos? El señor Presidente tiene que empezar a hablar con franqueza. Nosotros estamos cansados de mentiras y votamos en contra de un gobierno (Frente para la Victoria) que nos mentía. Que decía que estaba todo bien y cuando se destapó la olla vimos que todo estaba mal. No todo lo que se hizo fue malo, ni todo lo que se hizo fue bueno. Y a parte quiero decir otra cosa, soy uno de los que cree que una república no pone un presidente contra la pared y entre rejas, lo tiene que hacer cuando está en funciones si es que tiene que objetarle algo. No podemos vivir metiendo presos presidentes, son de la república, por eso quiero manifestar que no estoy de acuerdo con el juicio a Cristina (Fernández de Kirchner)”.

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QP: Integra una coalición política distrital en la  provincia de Buenos Aires que ya participó en dos elecciones. Usted conduce el espacio en La Matanza y siguen juntos en esta experiencia, ¿cree que el Frente Renovador tiene chance de pelear el poder?

RL.:Yo creo que el próximo Intendente va a ser del Frente Renovador. No te digo que voy a ser yo ni quien, pero va a ser de este espacio. Vamos a tratar de buscar al mejor candidato, al que los números le den y no hay mucho misterio en esto. Más allá de que (Sergio) Massa va primero en las encuestas como senador en la provincia de Buenos Aires, hemos sumado alguien tan importante como Margarita Stolbizer, que yo la aprecio y es honesta. Y obviamente nos pondremos de acuerdo para consensuar un candidato o candidato que nos pueda llevar adelante en la victoria que queremos tener respecto a asumir el mando del municipio. Porque todo se cambia a partir del poder, el sistema se cambia de adentro. Me parece que nosotros tenemos grandes dirigentes que componen el Frente Renovador de La Matanza y otros que estarán por venir y podrán ser candidatos a Intendente. O capaz que sea yo, no sé, pero creo que he cumplido en ese aspecto un ciclo. Puedo aportar mucho y no como dicen algunos medios que aporto la chequera, no es así. Aporto trabajo. En las PASO saqué más votos que Sergio Massa, más que Felipe (Solá). En las elecciones generales saqué más votos que Felipe e igual que Massa, es decir, tengo cierto consenso. Son casi 140 mil votos en La Matanza que creo que es muy importante porque demuestra, y a mí me gratifica, todo el trabajo que vengo llevando adelante. Y te voy a decir algo, cada una de las cartas y pedidos que recibo los estoy cumpliendo a todos, menos trabajo porque no hay. Y no voy a parar hasta que la última chapa, tirante, cama, o lo que sea que me hayan pedido yo lo entregue. Lo estoy entregando todos los meses y voy a terminar con dos pilas de cartas. Ahora decidí empezar a asistir a comedores, no voy a decir a cuales. Entendí a esta edad, 59 años, que ‘la mortaja no tiene bolsillo’. No me van a poner la plata dentro del cajón. Yo me jubilo como senador, que no es porque me jubilo con el ciento por ciento del sueldo. Así lo que, tanto María (su esposa) como yo hemos decidido ayudar todo lo que podamos ayudar. Tengo autocrítica, pero lo que digo de Magario, y no sé si hay una dupla gobernando y además es una cuestión de ellos, y me une una excelente relación, ‘no cumple nada y no ha cumplido nada’. Pero no es mala mujer, es una buena compañera que me parece que se tiene que replantear algunas cosas. Por eso me dolió verla diciendo algo que no tiene que ver con nada. Es como buscar a alguien a quien echarle la culpa de lo que nosotros no podemos hacer. Es como yo diga ‘me sacaron, me apretaron con todo lo impositivo’. Acá están todos en blanco, los cheques se emiten nominales. Yo ahora me voy a Bariloche a tratar de canjear un lote por una hostería para ganar unos mangos y regresar para terminar las obras que estoy haciendo acá. Es decir, no le echo la culpa a nadie. Sigo avanzando. Sigo pensando y tratado de generar lo medios para hacer realidad los sueños de los trabajadores. En la clínica, que me han criticado, ya se creó el fondo fiduciario. En septiembre u octubre se empieza. O sea, yo tengo muchas trabas en todo porque a veces al que dice las verdades lo obstaculizan y a mí me quieren parar de hacer obras, obras y obras. Por todo lo que hice, hecho está. Seguramente cuando me retire a los 66 años, que es mi último mandato, que es otro reto que voy a cumplir, decime ¿qué secretario General en el país hizo lo que yo hice en estos años que estuve al frente del sindicato? Yo me siento orgullo. Me la podía haber llevado, como dicen algunos, sin embargo la plata de los trabajadores está acá. Y más obras vamos a hacer. La clínica va a ser el broche de oro, y van a ver que antes de la finalización de mi mandato está la clínica”.

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QP: En este reportaje se refirió a la división La Matanza, ¿plantea sentarse a debatir la división?

RL.:Sobre la división de La Matanza tiene que existir un gran debate de todos los partidos, de todos los dirigentes y obviamente, de toda la sociedad. Hacer un plebiscito si se considera necesario y sino ver cómo se divide. A la provincia le votamos la emergencia económica, ¿de repente se despertó con las ganas de dividirla? Ellos proponen cuatro municipios, ¿pero la infraestructura y el costo que demanda? Si estamos en la ruina. Que les ponga médicos a los hospitales, que provea de mejores sueldos a los enfermeros y que pongan alta tecnología para que podamos tener hospitales como la gente. No estamos en condiciones de generar un nuevo municipio por lo que demanda la administración y los circuitos que necesita. Sé que ahora se trata (en la Cámara de Diputados bonaerense) pero el primer municipio de acá a cinco años. El segundo a 10 y así sucesivamente”.

 

QP: ¿Consultar al pueblo de La Matanza?.

RL.: Tiene que consultar, el pueblo es sabio. No hay que menospreciar al pueblo y hay que respetar su decisión”.

 

QP: Su sindicato lo vivió cuando el Partido de Morón se dividió y se crearon los municipios de Ituzaingó y Hurlingham.

RL.: “La cosa es clara, la dijo no sé quien: ‘Divide y reinarás’. Acá se quiere usar ese criterio, pero me parece que hay veces que hay que poner la cabeza en funcionamiento antes de poner la lengua en movimiento. Porque si vos decís algo que puede provocarles mal a los ciudadanos que vos representás, después no podés dar marcha atrás. Acá se dijo algo que fue perjudicial. No lo dijo en el contexto que se lo tomó, pero en La Plata lo quieren ‘masacrar’. No a la Intendente sino a Espinoza. Hay que medir todo lo que se dice, en esto hay que ser prudente. La política es el arte de lo imposible, nadie se puede dar el lujo de desechar La Matanza como un aliado político. Me parece que hay cosas… ‘Yo te doy si me das eso’, eso es la política. ‘Yo te doy pero vos me das para una obra’. ‘Yo te acompaño en esto pero vos me das para subsidiar un hospital’, por ejemplo. Lamentablemente es así, porque sino deberían venir los fondos ya prestablecidos en el presupuesto que se aprueba y no deberían desviarse. Sin embargo… Es un presupuso global”.

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QP: ¿Desea agregar algo más?

RL.: “Simplemente que los matanceros tengamos fe, que el país tenga fe. Sueño con ese reencuentro de todos los argentinos. Que ejerzamos nuestro derecho al debate, a la réplica pero no nos calentemos, no nos chicaneemos, que no nos pongamos cosas feas por las redes sociales. Que no hablemos mal de los demás sino nos consta porque provoca mucho daño y más división. La Argentina no tiene la experiencia de Europa porque no hemos pasado guerras y somos tan viejos como ellos pero nuestro país está mirado por el mundo. Por eso cuando quieren comprar el Sur, o prácticamente lo tienen comprado, no lo hacen por casualidad. Argentina, como América Latina, está vista como el alimento y la provisión de agua del mundo. O sea, me parece que tenemos mucho para crecer, que hay que hacerlo inteligentemente, que nos tenemos que guardar la soberbia. Además, tenemos que recuperar el código ‘de la palabra’. Tenemos que cumplir, no se puede bastardear la palabra. No se pueden bastardear los compromisos, no se pueden bastardear las verdades y mentirle al pueblo. Yo lo único que pido es eso: ‘Paz para todos’, como quiere el (Papa) Francisco”.